Welche Blasinstrumente um 1890 in Petersburg?

[Christian-Grenoble]

Liebe Forumsmitglieder,

ich bin im Moment in ein Projekt eines Orchesters impliziert, das plant, auf Originalinstrumenten sinfonische Werke von Tschaikowski, unter anderem die 1893 in St. Petersburg uraufgeführte 6. Sinfonie, aufzuführen.

Ich suche daher nach Informationen zum Instrumentarium (unter anderem Herstellerfirmen) der Blasinstrumente, speziell der Holzbläser (und ganz speziell Klarinetten und Oboen), die um 1890 im Orchester der Peterburger Philharmonischen Gesellschaft, dem späteren Symphonischen Hoforchester, in Gebrauch waren.

Meine auf einige wenige Indizien gestützte Vermutung ist bislang, dass ein Mix aus deutschen und französischen Instrumenten benutzt wurde. Naheliegend ist auch die Firma Zimmermann, doch deren Instrumente waren qualitativ eher für Militärmusik bestimmt.

Hat sich schon jemand mal mit der Frage beschäftigt? Kennt jemand Literatur zu dem Thema, auch auf russisch? Für jede Information bin ich dankbar!

Mit Dank und herzlichen Grüssen, Christian

[Instrumantik]

Hallo Christian,
ich kann nur etwas aus einem russischsprachigen Zimmermann-Katalog aus dem Jahr 1908 beitragen.
Ob es weiterhilft, kann ich nicht sagen.








Viele Grüße
Dirk

[el gitano]

Hallo,
ich kann dir evtl. scans von Zimmermann Kataloge, die ich im web gefunden habe zukommen lassen. Diese sollen um 1898/99 sein. Was aber nicht eindeutig definiert ist.
Alles per pm
Claus

[Christian-Grenoble]

Ganz herzlichen Dank, Dirk und Claus, für Eure superschnelle Reaktion.

Morgen mehr.

Grüsse

Christian

[el gitano]

Sende mir doch bitte eine e-mail an
honorelah@gmail.com
Dann schicke ich Sie dir
Claus

[Dr. Enrico Weller]

Guten Morgen,

ich habe einen kyrillischen Preiscourant einer Firma „Winokurow & Sinitzky“ aus St. Petersburg, allerdings erst von 1912. Dort sind Holzblasinstrumente von Adler & Co. und von Kohlert abgebildet, die man aber sicherlich für die „musikalische Breitenbetätigung“ bereithielt.
Scans gibt es derzeit nur von den Geigen, weil ich dort einmal die vermeintlichen und aus meiner Sicht falsch interpretierten Davidsterne auf den Böden gefunden habe.

Viele Grüße
Enrico

[Christian-Grenoble]

Lieber Herr Weller,

vielen Dank für Ihre Antwort!

Ich vermute, bei den angesprochenen Geigen mit Davidstern geht es um den Komplex der "Violins of hope"?

Für einen Scan der Seiten des Katalogs dieser Importfirma, in denen es um Holzblasinstrumente geht, wäre ich sehr dankbar, es hat aber keine Eile.

Meine Hypothese ist eher, dass in den Petersburger Orchestern zu der Zeit, die mich interessiert, ein ähnliches Instrumentarium verwendet worden ist wie in vergleichbaren Hof- und Opernorchestern anderer europäischer Metropolen - also keine Instrumente von Zimmermann etc., sondern in etwa die besten verfügbaren Instrumente aus den besten Werkstätten. Was die Klarinetten betrifft, erwarte ich, falls man es denn überhaupt herausbekommt, Instrumente des deutschen Systems, aus deutschen Werkstätten. Man weiss dank der Forschungen von Beatrice Darmstädter genau Bescheid über die Instrumente, die gleichzeitig im Wiener Opernorchester bzw. bei den Wiener Philharmonikern gespielt wurden (Heckel, Berthold). Ich erwarte ähnliches für die Petersburger Orchester, denke aber, man kann auch Boehmklarinetten nicht ausschliessen, aus französischer Herstellung, da man ja weiss, dass zu dieser Zeit auch in deutschen Orchestern (z. B. dem Gewandhaus - aus dem Gedächtnis, durch Photos belegt, ich finde im Moment die Referenz nicht mehr) vereinzelt Klarinettisten auf das französische System umgestiegen sind.
Bei den Oboen wird man ähnliches erwarten können (Dominanz deutscher Instrumente, aber ohne Triebert etc. ausschliessen zu können), desgleichen bei den Flöten (Dominanz konischer deutscher Flöten, aber Boehmflöten durchaus möglich).
Eine für mich wichtige Information der Zimmermann-Kataloge stammt aus der Liste der angeblich Zimmermann-Instrumente spielenden Musiker, nahezu ausschließlich in russischen Orchester (deutsche Fassung, S. 133). Hier erfährt man, dass die weitaus meisten Solisten dieser Klangkörper Ausländer waren, davon mehr als zwei Drittel Deutsche, was indirekt gegen die Annahme spricht, diese Musiker hätten Instrumente aus lokater Herstellung bzw. von lokalen Importeuren gespielt.
Aber all dies sind schlimmstenfalls Spekulationen, bestenfalls Hypothesen - die Suche nach Belegen ist umso interessanter.

Grüsse aus Grenoble, Christian E.